Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej. Dowiedz się więcej Rozumiem


Czy dołączyć Janówek do Pucharu Polski w DT?
Grzegorz Rapacz, (Gość), 13.12.2018 16:53 Czy chcemy aby Janówek jako rejon został dołączony do cyklu imprez/zawodów Pucharu Polski w Drytoolingu?

https://wspinanie.pl/2018/12/2-lutego-w-zimnym-dole-rusza-i-puchar-polski-w-drytoolingu/

Impreza jest pod "patronatem" PZA.
Sądzę jednak, że powinniśmy dołączyć do tej inicjatywy aby nasz ważny rejon nie został pominięty.
Nie wiem tylko czy da się to jeszcze zrobić skoro już mają wszystko dopięte.
PROSZĘ O KONSTRUKTYWNE OPINIE
BartekG, 13.12.2018 17:16 Mnie dziwi przede wszystkim, że organizatorzy nie uwzględnili nas w projekcie do tej pory. Janówek nie wyskoczył spod ziemi wczoraj tylko jest powszechnie znanym rejonem a Manewry Drybunkrowe w Janówku odbywają się do lat. Wydaje mi się naturalne, że powinien być włączony do Pucharu.
Cinek, 13.12.2018 17:20 A ktoś od nas zgłaszał się do tej inicjatywy? Bo jak nie to o czym w ogóle mowa.
Maciej Ostrowski, (Gość), 13.12.2018 17:38 Właśnie Manewry od kilku lat się NIE odbywają :-)
Grzegorz Rapacz, (Gość), 13.12.2018 18:20 Jeśli będzie impreza na miejscu to na pewno ktoś z klubu weźmie w niej udział.
Może to okazja do reaktywacji Manewrów w ogólnopolskiej formule.
Tomasz Rumianowski, (Gość), 13.12.2018 19:27 Jako osoba która organizowała kilka zawodów pod agidą PZA, powiem wam jedno. 
To nie PZA organizuje puchary, ona tylko je firmuje. Oraz uzyskuje dofinansowania z ministerstwa które przekazuje organizatorowi, ew. wesprze osobobami które są wymagane wedle przepisów ( ale raczej w minimalnym składzie osobowym) takimi jak sędziowie, w przypadku wspinania sportowego routesetterami. Co wcale nie oznacza że ich opłaci. Zazwyczaj ich wynagrodzenie jest pokrywane z dofinasowania oraz środków organizatora.
Więc po pierwsze ktoś z klubu musiałby się podjąć organizacji takich zawodów a po drugie zgłosić chęć organizacji do PZA.
Obstawiam więc, że organizatorzy tych pozostałych zawodów skrzykneli się i postanowili nazwać to jakoś oficjalnie pucharem i uderzyli do PZA w tej sprawie. Wątpię żeby było w odwrotną stronę.
Pozdr
Kajman, 13.12.2018 20:09 W ubiegłym roku zgłosiłem Janówek do PP i miałem to pociągnać. Niestety zostałem uziemiony przez połamane nogi.

Z udziałem Janówka jest jednak pewien problem. Trudno wygenerować nowe drogi, a na starych konkurowanie było by nierówne. Ostatni raz nowe drogi udało sie przygotować JJowi w 2014 i to chyba był koniec eksploracji
dr, 13.12.2018 20:50
BartekG, 13.12.2018 17:16 napisał(a):
Mnie dziwi przede wszystkim, że organizatorzy nie uwzględnili nas w projekcie do tej pory.

to nie oni nas uwzględniają, tylko my się zgłaszamy do nich;
w zeszłym roku odbył się pilotażowy Puchar Polski w DT nazwany dodatkowo Amatorskim, którego jedną z edycji miałem przyjemność z 2 kolegami organizować;

poz_dr
Emil Strzeszewski, (Gość), 13.12.2018 22:06 PP w Janówku byłby fajny. Powrót Manewrów byłby fajny - jako normalna impreza. Jestem za obiema inicjatywami.
BartekG, 13.12.2018 22:58
Tomasz Rumianowski, 13.12.2018 19:27 napisał(a):
To nie PZA organizuje puchary, ona tylko je firmuje.
dr, 13.12.2018 20:50 napisał(a):
to nie oni nas uwzględniają, tylko my się zgłaszamy do nich;

Ok, zakumałem.
Kajman, 13.12.2018 20:09 napisał(a):
Z udziałem Janówka jest jednak pewien problem. Trudno wygenerować nowe drogi, a na starych konkurowanie było by nierówne. Ostatni raz nowe drogi udało sie przygotować JJowi w 2014 i to chyba był koniec eksploracji

No i wszystko jasne.
 
Grzegorz Rapacz, (Gość), 13.12.2018 23:30 Robimy to w tym roku (2019).
Janówek musi być w Pucharze Polski...
To ważny i fajny rejon.
Po 17.12 będę miał więcej szczegółów.
Wojciech Nowicki, (Gość), 14.12.2018 13:11 Kiedyś pojawiła się kwestia konwersatora ubytków w kontekście obijania bunkrów Janówku. Z tegoż powodu zrezygnowaliśmy - za czasów Manewrów - z patronatu i materiału Teleexpressu. Uznaliśmy wówczas, że zbyt dużo szumu i fejmu może zaszkodzić, zamiast pomóc dryboonkrowaniu. Polecam temat przemyśleniom.
Jusza, 14.12.2018 13:57 Jeśli mielibyśmy robić to bez patronatu PZA oraz gdyby klub nasz zrezygnował z członkostwa w PZA - deklaruję zaangażowanie się w organizację Manewrów 2019.



Warunki konieczne (poza powyższymi) widzę tak:
(piszę z pamięci, to może coś przeoczyłem)

Ludzie
2 rute setterów w tym jeden sędzia główny (jeśli nie uda się wytyczyć nowych, to restauracja i może jakieś drobne zmiany / ograniczenia w istniejących drogach, regulamin zawodów, przygotowanie sędziów, omówienie dróg i zasad)
6-7 pewnych osób do pomocy przy organizacji (koszulki, statuetki nagród głównych, marketing/grafika/plakaty/informacje medialne/reklamówka z zaproszeniem (wideo), organizacja zapisów, kontakt z zawodnikami, ogarnięcie noclegów, strona www, nagłośnienie, oświetlenie, biuro zawodów, wodzirej, ogarnięcie imprezy po zawodach, napisanie relacji tekstowej, foto/wideo) 
2 osoby do przygotowania wspomnienia "patrona" edycji (przykładowo) + kontakt z seniorami, zaproszonymi gośćmi
1 osoba dedykowana do kontaktów i obsługi sponsorów
1 osoba do przygotowania lokalu na imprezę: otworzy, wpuści, przywita (to nie może być ta sama osoba co wyżej)
5 pewnych osób do posprzątania lokalu po imprezie (to nie może być ta sama osoba co wyżej)
7 sędziów potrzebnych na dzień zawodów
min. 1 ratownik medyczny + sprzęt
być może kilku chętnych do poprowadzenia przy okazji Manewrów szkolenia podstawowego z DT, jakieś wstawki w łatwe drogi, etc...

Sprzęt
wiertarka,
kotwy/łańcuchy/karabinki (wedle zapotrzebowania),
mały agregat do dyspozycji rute setterów, + paliwo
duży agregat (w dniu zawodów), + paliwo
stoły,
namioty / pawilony,
kable, oświetlenie, głośniki ze wzmacniaczem
sprzęt do wydawania posiłków
być może coś jeszcze dla rute setterów (pale, dykty, panele, rusztowania, chwyty ze sztucznego lodu, etc)
inne innych do ogarnięcia (podium, drewno na ognisko, taśma do oznaczania stref, nakrycia stołów, krzesła, deseczki dla sędziów, badge dla zawodników i organizatorów, termosy z ciepłymi napojami, czajniki, mnóstwo kabli o rozgałęziaczy, napoje, i wreszcie gorące  jedzenie)
samochód dostawczy

Finanse / sponsoring
trzeba mieć minimum 6k pln

Sponsorzy nagród
Ogarnięcie opłat startowych
Finansowanie klubu
Cegiełki z losowaniem nagród ?



Zastanówcie się nad powyższym.
Kilka razy daliśmy, może i teraz damy radę?
Post edytowany. Ostatnio: 14.12.2018 16:39
Jusza, 14.12.2018 14:01 PS. zapomniałem o projektorze, komputerze i ekranie :)
Jusza, 14.12.2018 14:19
Kajman, 13.12.2018 20:09 napisał(a):
Z udziałem Janówka jest jednak pewien problem. Trudno wygenerować nowe drogi, a na starych konkurowanie było by nierówne. Ostatni raz nowe drogi udało sie przygotować JJowi w 2014 i to chyba był koniec eksploracji

Kajman,
​można by pomyśleć o wykorzystaniu elementów dodatkowych - paneli i sztucznych chwytów. Może to by jakoś poprawiło możliwości bunkrów?
Grzegorz Rapacz, (Gość), 14.12.2018 16:09 Co powiecie na termin 23.03.2019
Czekamy na informację czy pozostałe kluby wysokogorskie zgodzą się byśmy dołączyli do Pucharu.
Mają już wszystko podopinane 
olorin, 14.12.2018 19:47 Wydaje mi sie ze dodajac zasade "dziaby tylko po oznaczonych chwytach" dosyc latwo bedzie przygotowac "nowe" drogi - tzn takie ktore nie maja wspolnych ruchow z istniejacymi drogami.
Andrzej Makarczuk, (Gość), 19.12.2018 20:02 Przy czym te chwyty trzeba by przykręcić. Inaczej nie da się zapewnić trwałości i powtarzalności.
Czyli nogi "pawsiem" a dziaby po przykręconych chwytach.
Grzegorz Rapacz, (Gość), 20.12.2018 07:03 Odpuslismy jednak tą edycję Pucharu Polski...
Za rok koniecznie trzeba reaktywować Manewry i właczyć je do Pucharu.
Jusza, 20.12.2018 09:13
(Gregor), 20.12.2018 07:03 napisał(a):
Odpuslismy jednak tą edycję Pucharu Polski...
Za rok koniecznie trzeba reaktywować Manewry i właczyć je do Pucharu.

Gregor, pociągniesz temat jako Wielki Ogarniacz Manewrów 2019?
Ściągę tematów do ogarnięcia masz powyżej w moim poście.

Pomysł z dokręcaniem chwytów i ograniczeniami bardzo mi się podoba. Zwłaszcza te łatwiejsze drogi można w ten sposób wyposażyć tak, że będzie zupełnie nowa jakość. Chwyty można nakręcić na kilka dni przed Manewrami aby wyrównać szanse lokalsów z przyjezdnymi :) To wymaga naprawdę dobrych rute setterów z wyobraźnią i doświadczeniem... ale takich przecież mamy w KWW.
Grzegorz Rapacz, (Gość), 20.12.2018 14:32 Na dzień dzisiejszy mogę się tym zająć ale potrzeba też większej ekipy ludzi.
Wrócimy do tematu po wakacjach i wtedy weźmiemy się za to konkretnie.
Najbardziej martwią mnie pieniądze od których zależy charakter imprezy...
Gdyby pozyskać odpowiednich sponsorów to można pokusić się o zaproszenie zawodników z zagranicy.
Cinek, 20.12.2018 14:43
(Gregor), 20.12.2018 14:32 napisał(a):
Na dzień dzisiejszy mogę się tym zająć ale potrzeba też większej ekipy ludzi.
...
Najbardziej martwią mnie pieniądze od których zależy charakter imprezy...
Nie chcę wypowiadać się za zarząd ale zawsze jakieś tam wsparcie finansowe z klubu było więc zapewne i tym razem powinno być podobnie.

Co do ludzi to zawsze był ktoś do pomocy więc damy radę.
 
Jusza, 20.12.2018 14:44
(Gregor), 20.12.2018 14:32 napisał(a):
Na dzień dzisiejszy mogę się tym zająć ale potrzeba też większej ekipy ludzi.
Wrócimy do tematu po wakacjach i wtedy weźmiemy się za to konkretnie.
Najbardziej martwią mnie pieniądze od których zależy charakter imprezy...
Gdyby pozyskać odpowiednich sponsorów to można pokusić się o zaproszenie zawodników z zagranicy.

Dlatego właśnie po wakacjach będzie już o pół roku za późno. To był nasz stały błąd, bo budżety na PR i marketing przydzielane są już z początkiem roku. Jesienią kasy marketingowe zwykle są już pozamiatane.
Tom, 21.12.2018 09:27
Dlatego właśnie po wakacjach będzie już o pół roku za późno. To był nasz stały błąd, bo budżety na PR i marketing przydzielane są już z początkiem roku. Jesienią kasy marketingowe zwykle są już pozamiatane.
Nic ująć; dodać należy tylko, że na organizację takiego wydarzenia na spokojnie też potrzeba więcej czasu niż od września
 
dr, 21.12.2018 10:23 czy ktoś wie jak wyglądają zasady zawodów PP DT? są w ogóle jakieś - czy może organizatorzy poszczególnych edycji mają dowolność?

poz_dr
Michał Waś, (Gość), 06.01.2019 19:47 jeśli chodzi o ogarnięcie logistyki na manewry światło itp. służę radą chętnym organizatorom, trochę doświadczenia mam zależnie od czasu mogę też trochę pomóc.
pamiętajcie jednak, że prawnie w przypadku organizacji takiej imprezy jest znacznie trudniej "drożej" niż przy dotychczasowych manewrach, które były jedynie spotkaniem kolegów, którzy w tym czasie rozgrywali miedzy sobą różne gry :)
 
olorin, 07.01.2019 07:28 Ja moge ulozyc drogi.
dr, 07.01.2019 13:03
straiker, 06.01.2019 19:47 napisał(a):
pamiętajcie jednak, że prawnie w przypadku organizacji takiej imprezy jest znacznie trudniej "drożej" niż przy dotychczasowych manewrach, które były jedynie spotkaniem kolegów, którzy w tym czasie rozgrywali miedzy sobą różne gry :)
 

ja to w ogóle jestem ciekaw jak będzie wyglądać rywalizacja w poszczególnych edycjach PP DT;
trudno mi sobie wyobrazić, aby rywalizacja na oficjalnych zawodach odbywała się na nierównych zasadach;

poz_dr
Grzegorz Rapacz, (Gość), 08.01.2019 09:45
ja to w ogóle jestem ciekaw jak będzie wyglądać rywalizacja w poszczególnych edycjach PP DT;
trudno mi sobie wyobrazić, aby rywalizacja na oficjalnych zawodach odbywała się na nierównych zasadach;

poz_dr

Z Tego co wiem to każde zawody rządzą się swoimi zasadami. Puchar jedynie sumuje wyniki. Liczy się miejsce w klasyfikacji łamane przez liczbę uczestników w danych zawodach
dr, 08.01.2019 10:56
(Gregor), 08.01.2019 09:45 napisał(a):
Z Tego co wiem to każde zawody rządzą się swoimi zasadami. Puchar jedynie sumuje wyniki. Liczy się miejsce w klasyfikacji łamane przez liczbę uczestników w danych zawodach

jasne, że o unifikacji w zakresie liczby i trudności dróg czy też sposobu punktacji na poszczególnych odsłonach PP mowy być raczej nie może - sama specyfika rejonów może to wykluczać;

pisząc o równych zasadach mam na myśli zagwarantowanie w ramach każdych zawodów równych szans każdemu z uczestników;
a to w kontekście dotychczasowej praktyki naszych rodzimych zawodów towarzyskich będzie stanowić spore novum;
i dlatego jestem ciekaw jak to będzie wyglądać;

poz_dr